4:29 Lena : Si on suit ta logique, même si les légions romaines n'ont pas défilé à Dublin -- ou Eblana, comme ils disaient -- l'influence était là. C'est fou de se dire que Ptolémée, un savant qui vivait sous l'Empire romain vers 150 après J.-C., avait déjà une carte super précise de l'Irlande.
4:45 Miles : C'est un document incroyable. On y reconnaît la Shannon, le fleuve Lee à Cork. Et tu sais ce qui est le plus surprenant sur cette carte ? On y trouve des tribus comme les Brigantes, qu'on retrouve aussi dans l'ouest de la Grande-Bretagne.
4:57 Lena : Et alors ? Ça veut dire qu'ils ont traversé dans quel sens ?
5:00 Miles : Bah, on a tendance à toujours se voir comme les envahis, mais là, c'est l'inverse. Il y a de fortes chances que des populations irlandaises aient colonisé des parties du Pays de Galles actuel à cette époque. On a même des preuves que l'influence irlandaise était énorme en Grande-Bretagne pendant que les Romains commençaient à plier bagage.
5:15 Lena : C'est un vrai retournement de situation. On était les colonisateurs ?
5:20 Miles : En quelque sorte, ouais. On a même trouvé une colonne romaine à Silchester, près de Londres, avec une inscription en Ogham. C'est la forme la plus ancienne de l'écriture irlandaise. Et le nom dessus, c'est un certain "Ebicatus".
5:32 Lena : Ebicatus ? Ça sonne très... romain-irlandais, non ?
5:36 Miles : C'est tout à fait ça. Le type était probablement un chef ou un roi local qui s'était installé au cœur de la Bretagne romaine. Ça montre que c'était un monde multiculturel, hyper fluide. Les élites irlandaises commençaient à prendre des "manières" romaines. Ils importaient du vin, de l'huile, et surtout, ils voulaient ressembler aux empereurs.
5:55 Lena : C'est un peu comme aujourd'hui, on adopte les codes de la puissance dominante pour se donner du prestige.
2:58 Miles : Exactement. Le commerce du cuir était massif, par exemple. L'armée romaine consommait des quantités phénoménales de cuir pour ses tentes et ses équipements. Et en Irlande, on avait des vaches, beaucoup de vaches. Les seigneurs du bétail des plaines centrales sont devenus riches et puissants grâce à ce commerce avec l'Empire. C'est ce qui a permis l'émergence de dynasties qui allaient durer des siècles.
6:20 Lena : Donc, même sans conquête militaire, Rome a structuré la société irlandaise. Mais il y a un truc qu'on n'a pas encore abordé, et qui est central dans notre identité : la religion. On dit souvent que c'est saint Patrick qui a tout changé, mais si l'île était déjà si connectée, le christianisme n'est pas arrivé par magie, si ?
6:38 Miles : Ah, saint Patrick... C'est là que le mythe et la réalité se percutent violemment. Avant lui, il y avait déjà eu un envoyé de Rome, Palladius, en 431. Mais il n'a pas laissé une trace mémorable, apparemment les locaux n'étaient pas très réceptifs. Et puis arrive Patrick. Mais attention, le Patrick de la légende, celui qui chasse les serpents et explique la Trinité avec un trèfle, c'est une création bien plus tardive.
7:03 Lena : Non ? Tu vas me dire que le trèfle aussi, c'est un coup marketing ?
7:07 Miles : Bah, c'est un ecclésiastique du 18e siècle qui a inventé cette histoire de trèfle ! Le vrai Patrick, c'est un personnage beaucoup plus complexe et humain. C'était un Romain de Bretagne, un fils de bonne famille, qui a été enlevé par des raids irlandais et vendu comme esclave.
7:22 Lena : C'est ironique, quand on y pense. Le patron de l'Irlande est arrivé ici dans les cales d'un bateau de pirates, enchaîné.
7:29 Miles : C'est le paradoxe total. Mais c'est justement parce qu'il a vécu parmi les Irlandais comme esclave, qu'il a appris leur langue et leurs coutumes, qu'il a pu revenir plus tard en missionnaire et réussir là où les autres avaient échoué. Il n'était pas le druide magicien des légendes, il était humble. Ses écrits commencent par "Je suis un pécheur". C'est cette authenticité qui a fait sa force.
7:50 Lena : Mais alors, comment on est passé de ce type humble au symbole national surpuissant ?
7:55 Miles : C'est une question de politique. Au 7e siècle, l'Église avait besoin d'un symbole d'unité pour une île qui était divisée en plein de petits royaumes. Ils ont ressorti les écrits de Patrick, ils les ont un peu "édités", et ils en ont fait le mythe fondateur. C'était un moyen de dire : "On est un seul peuple, une seule foi, sous un seul saint patron".
8:15 Lena : C'est fascinant comme on réécrit l'histoire pour se donner une identité commune. Mais ce qui est encore plus fou, c'est que cette nouvelle foi ne va pas juste rester en Irlande. Elle va repartir vers l'Europe, comme un boomerang.